Изменение конструкции пола в квартире соседей сверху

В серии дома П-44 конструкция полов всем известна — это линолеум. Плитка в данной квартире была изначально только в санузле. Поэтому там только линолеум.

То, что ваши соседи положили плитку на кухне и ламинат в комнате — это изменение конструкции полов, они должны были положить звукоизоляцию изначально, то есть нельзя просто взять и линолеум на ламинат заменить.

Под линолеум — одна конструкция полов, под ламинат — другая, соответственно, уж под плитку точно должна была проложена быть соответствующая звукоизоляция.

Поэтому у вас стало гораздо слышнее, чем при линолеуме, потому что это хороший материал, с точки зрения звукоизоляции, он гасит все шумы, падения.

Когда авторучка падает на ламинат, соседи снизу это слышат. А при линолеуме, этого ничего не слышно. Мы не знаем, стоит или не стоит обращаться в соответствующие инстанции — это уж вы самостоятельно решите, тем более при таких аргументах, как спать в берушах.

Это даже с человеческой точки зрения как бы «не комильфо». Если уж решать как-то вопрос в напряженной ситуации, то можно было бы постелить ковролин, и ничего бы не было слышно.

Но если они отказываются что-то делать, мы думаем, что можно обратиться в Жилищную инспекцию с жалобой, с описанием ситуации, что соседи изменяют конструкции полов, все, что мы прокомментировали описать, стало невыносимо, просим принять меры и так далее.

Подавайте жалобу в письменном виде. Бумага работает лучше, чем, например, на сайте Жилищной инспекции описать этот вопрос.

• Мероприятие простое, подъезжаете в Жилищную инспекцию соответствующего округа Москвы с бумагой, пишите заявление, описываете все факты, и они должны будут как-то отреагировать, если уж тем более явное нарушение.
• Они назначат проверку комиссионную собственникам квартиры сверху, они могут бегать там месяц-два-три, но через полгода, когда придет повестка в суд, уже бегать начнут ваши соседи.
• И неизменно контролируйте то, что происходит, то есть держите связь с инспектором, который проверяет, а контролируйте, чтобы они не просто, допустим, сделали ТЗ по факту, в котором будут выводы, что все хорошо у них.
• Должно быть техническое заключение допустимости безопасности ранее выполненных работ на изменение конструкции полов, должны быть акты скрытых работ от строительной компании, которая делала этот ремонт.

Соответственно, все это проверяйте, чтобы было не просто так. То есть они могут как-то это согласовать и все. Поэтому контролируйте и говорите, что «нет, у них и конструкция полов изменилась, и порог полов должен быть объективно понятен».

Даже если они будут согласовывать, вот этот моментик необходимо прихватить. Они согласовывать начнут после того, как будет жалоба, и вот с инспектором этот вопрос, так сказать, держите вместе на контроле.

Потому что инспектор, который будет проверять эту квартиру, будет информирован о том, как у них процесс согласования идет, потому что они с ним тоже связь будут держать.

То есть вы можете ему набрать и спросить, сдали ли они проектную документацию на согласование? Если сдали, то подойдите к начальнику, расскажите ситуацию.

А если что, сразу суд. Жилищная инспекция не любит такие дела. Даже если они каким-то чудом все четко там подложат какими-то документами, все равно Жилищная инспекция, если документы есть, то обязаны будут согласовать.

Поэтому если эти документы как-то там изобретутся или какие-то другие документы появятся, что вынесли положительное решение, надо агитируйте, что надо перепроверить и объективно посмотреть.

У нас есть такая практика, говоря откровенно, мы и с той, и с другой стороны очень часто взаимодействуем. Соседи жалуются друг на друга.

Мы и у верхних соседей участвуем, так скажем, в процессе, для того, чтобы они переложили полы. Понятно, что процесс ремонта — это такое дело, что соседей нижних замучают, а после ремонта соседям начинает казаться нижним, что стало гораздо шумнее.

И вот это мы все доказываем, что конструкция полов правильно была сделана, и все правильно было сделано.

Изменение конструкции пола

Ремонт полов в многоквартирных типовых домах гораздо чаще бывает связан с перепланировкой квартиры, нежели это принято считать. Рассмотрим наиболее распространенные ситуации изменения конструкции пола.

Изменение конструкции пола – это довольно хлопотная процедура, как с технической так и с юридической стороны.

Если вы, например, меняете покрытие пола на аналогичное (паркет на паркет, плитку на плитку), то это – косметический ремонт, не требующий согласования.

А вот в случае замены линолеума на ламинат или плитку (или паркета на плитку), необходимо поменять и всю располженную под ней конструкцию пола, поскольку она зависит от типа покрытия. Это уже ремонт с перепланировкой.

Сюда же относится укладка полов в новостройке – большинство новых домов сдается без отделки, что требует создания полов с нуля, и относится к категории перепланировок.

Дело в том, что согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 в редакции №840, изменение конструкции полов относится к видам работ, которые требуют разработки проектной документации и согласования с Мосжилинспекцией в установленном порядке.

Изменение конструкции пола: что запрещено при перепланировке?

Упомянутое Постановление в части п.11.8 запрещает устраивать “теплые полы” с подогревом от общедомовой системы отопления или горячего водоснабжения . На законных основаниях можно устраивать только электрические теплые полы. Но в этом случае может потребоваться справка о выделенной на квартиру мощности электроснабжения в управляющей компании.

Запрету на устройство водяного теплого пола есть несколько причин. Во-первых, если прорвет трубу, вы узнаете об этом, только когда начнет затапливать нижерасположенные квартиры, а устранение неполадок будет довольно проблематичным.

Во-вторых, работа системы отопления рассчитана на обогрев определенной площади помещений, и вмешательство в общедомовую систему отопления может привести к тому, что мощности системы будет не хватать для обогрева квартир на верхних этажах.

По этим причинам, изменение конструкции пола с установкой водной системы теплых полов возможно только если вы проживаете в индивидуальном частном доме.

Примеры перепланировок с изменением конструкции полов:

Еще одно ограничение установлено п. 11.6 Приложения 1 к ППМ 508, согласно которому не допускается превышать нагрузки на перекрытия при устройстве стяжки пола.

Это особенно актуально для старых домов с деревянными перекрытиями, которые и без того утратили часть несущей способности.

Это означает, что следует соблюдать ограничения при монтаже перегородок из тяжелых материалов, а также при заливке бетонной стяжки.

• Также существует запрет на устройство полов без звукоизоляции, а при перепланировке ванной и туалета – без укладки гидроизоляции.

Документы для согласования проекта полов с изменением конструкции пола

Документы, которые вам потребуются для согласования изменения конструкции пола в вашей квартире будут те же, что и при согласовании любой другой перепланировки по проекту.

Помимо проектной документации, вам понадобятся заверенные у нотариуса копии правоустанавливающих документов, согласие собственников (или совместно проживающих), технический паспорт БТИ, и, возможно, техническое заключение от автора проекта дома, а также другие документы, набор которых в каждом случае индивидуален.

Например, жители новостроек, которым еще не выдали свидетельство о праве собственности, могут теперь предоставлять вместо него документы, указанные в п.2.12 приложения 2 ППМ № 508 в редакции 840-ПП.

Приступать к монтажным работам можно только после получения распоряжения на перепланировку из жилищной инспекции, а в процессе ремонта необходимо оформлять акты на скрытые работы и вести журнал производства работ.

Сдача перепланировки по устройству/изменению конструкции полов комиссии из жилищной инспекции:

Акты скрытых работ и авторский надзор

Процесс устройства полов должен контролироваться проектной организацией, ответственной за разработку документации. Соответствующие записи вносятся в журнал производства работ. В дальнейшем представитель проектировщика подписывает акты скрытых работ по устройству/изменению конструкции полов и укладке гидро/звукоизоляции.

Данные акты оформляются 2-мя или 3-мя подписями:

1. Представителя компании, проводящий ремонт. Важно: подрядчик должен иметь допуск СРО!
2. Проектной организацией.
3. В некоторых случаях может потребоваться подпись управляющей компании или эксплуатирующей организации.

Акт о скрытых работах, фото:

Наша компания проводит согласование перепланировок любого уровня сложности, в том числе и согласование перепланировок с изменением конструкций полов. Также мы можем разработать и сам проект перепланировки и техническое заключение с актами на скрытые работы. Цены же, удивят вас своей лояльностью.

Акт о завершенной перепланировке с изменением послойной конструкции полов

По окончании всех ремонтных работ подписывается акт о произведенном переустройстве/перепланировке. Для его оформления вызывается представитель Мосжилинспекции, который проверяет соответствие работ согласованному проекту. Инспектор также смотрит, правильно ли оформлены акты и журнал.

Ухудшились условия проживания в своей квартире из-за соседа сверху

У меня такая ситуация — сосед сверху убрал подложку и линолеум с пола своей квартиры, и положил на плиту перекрытия сразу керамические плитки без укладки звукоизоляционного слоя на плиту перекрытия.

В моей квартире ухудшились условия проживания — стало слышно отчётливо и сильно шаги, топот, передвижение стульев и мебели, падение различных предметов на пол, разговоры и крики, и др., причём эти звуки очень звонкие и раздражают психику человека.

Такое ощущение по раздражающим звукам, что у меня наверху стеклянная перегородка, только ничего не видно, конечно.

Я написал заявление в Жилинспекцию, приходила инспектор, посмотрела квартиру соседа сверху и в ответном письме мне написала, что изменение пола не является перепланировкой и поэтому нарушений нет. Я такому ответу очень удивился, и инспектор в ответе мне написала, что я должен проводить экспертизу.

Скажите, пожалуйста, как Жилинспекция определила, что изменение конструкции межэтажного перекрытия не является перепланировкой и на основании какого законодательного документа они сделали такой вывод? У меня просто парадоксальная ситуация — архитектурно-градостроительное управление города говорит, что изменение структуры пола является перепланировкой, и должен быть в жилом здании звукоизолирующий слой в конструкции пола, а Жилинспекция говорит, что нет.

Была ли у кого-нибудь подобная ситуация с соседом и что мне делать в споре с Жилинспекцией?

Получается очень интересная ситуация — Роспотребнадзор прийдёт замерять акустический шум, а соседи сверху создают ударный шум и он возникает из-за нарушения строительных требований к межэтажному перекрытию. Мои соседи просто не сделали на плите перекрытия звукоизоляционный слой, а это есть нарушение.

Я посмотрел просторы интернета в поисках подобных случаев и их разрешений в спорах между соседями. Соседям сверху просто плевать на соседей внизу и при смене полового покрытия в квартире не делают звукоизоляционный слой.

Для линолеума достоточно положить снизу подложку, а для укладки керамической плитки на пол требуется специальный слой звукоизоляционного материала, потом слой стяжки, и только затем можно положить керамическую плитку — это самый простой вариант.

И такие правильные работы по укладке керамической плитки на пол квартиры несут увеличенные расходы и уменьшение высоты квартиры, а также, увеличение нагрузки на межэтажное перекрытие.

Мой сосед сказал мне, что он не обязан для меня ложить звукоизоляционный материал у себя в квартире и что ударный шум, который меня раздражает — это не его проблемы, и что он соблюдает Жилищный кодекс, и что он не шумит. Доказать соседу в разговоре, что он нарушил звукоизоляцию своей квартиры не получилось, т.к. в своей квартире он может делать что ему угодно.

В общем, сосед нарушил ударную звукоизоляцию пола в квартире.

Строители и архитектурно — градостроительный отдел города говорят, что в проекте многоквартирного дома указано наличие звукоизолирующего слоя в межэтажных перекрытиях и этот слой должен быть в любом случае обязательно, а инспектор Жилищной инспекции ответила мне, что удаление звукоизоляционного материала при изменении полового покрытия в квартире не является перепланировкой межэтажного перекрытия. Инспектор мотивировала свой ответ Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года №170 » Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», пункт 1.7.1.

Объяснить инспектору Жилинспекции о возникшей у меня проблеме с соседом тоже толком не получилось, она не особо хотела меня слушать и сказала, что делайте разного рода экспертизы и подавайте в суд если хотите, т.к.

это ваши проблемы и она сделала всё, что ей полагается в её работе. Я недоволен проведённой проверкой Жилинспекцией, сейчас думаю что мне делать дальше, т.к.

все эти ударные шумы, скрипы и раздражающие звуки от соседа сверху у меня в квартире, уже достали и сильно нервируют мою психику.

Итак, для лучшего понимания моей истории общения с государственными и муниципальными организациями я расскажу подробней ход переписки с ними:

1) Я отправил запрос в Архитектурно — градостроительное управление города о разрешении на перепланировку квартиры соседа сверху. Мне ответили, что разрешение на перепланировку квартиры сосед сверху не получал.

2) Отправил заявление в Управляющую Компанию о нарушениях при перепланировки квартиры соседа сверху. Получил ответ в двух разных экземплярах. Сначала

Потом пришло это
3) Также отправил одновременно заявление и в ГосЖилИнспекцию.

4) Далее пришёл долгожданный ответ на моё заявление от ГосЖилИнспекции.
Этот ответ от ГосЖилИнспекции меня не устроил, т.к. про изменение конструкции межэтажного перекрытия соседом сверху ничего не сказано.

5) Я съездил в ГосЖилИнспекцию и разговаривал с инспектором, которая проводила проверку по моему заявлению. Объяснить инспектору Жилинспекции о возникшей у меня проблеме с соседом толком не получилось, она не особо хотела меня слушать и сказала, что делайте разного рода экспертизы и подавайте в суд если хотите, т.к. это ваши проблемы и она сделала всё, что ей полагается в её работе.

Я недоволен проведённой проверкой Жилинспекцией, сейчас думаю что делать дальше, т.к. все эти ударные шумы, скрипы и раздражающие звуки от соседа сверху у меня в квартире, уже достали и сильно нервируют мою психику.

Вот такая у меня сложилась жизненная ситуация. Теперь думаю, что делать дальше, т.к. терпеть нарушения моих прав на спокойную жизнь я не намерен.

Стяжка, антресоль и джакузи. Что нужно согласовывать при перепланировке

В середине сентября правительственная комиссия по законопроектной деятельности рассмотрела инициативу, ускоряющую процедуру получения чиновниками права доступа в квартиры граждан без разрешения владельцев.

Судебные решения предлагается выносить по упрощенной процедуре, которая займет всего 10 дней, ранее на это уходило не менее двух месяцев.

В нововведениях прежде всего заинтересованы жилищные инспекции, которые надеются таким образом повысить эффективность борьбы с незаконными перепланировками.

Несмотря на то что законодательство в этой сфере последние годы стало более либеральным, граждане продолжают крушить несущие стены, ломать венткоробы и устанавливать джакузи над спальнями соседей. Но некоторые запреты и ограничения на перепланировку и переустройство квартир могут показаться нам странными, а многие вообще не подозревают об их существовании.

В столице порядок согласования перепланировок и переустройства квартир регламентируется Постановлением Правительства Москвы № 508-ПП от 25 октября 2011 года, в котором представлен внушительный перечень работ по переустройству, которые требуют обязательного согласования с жилищной инспекцией.

Зачастую владельцы квартир полагают, что во избежание проблем с законом и соседями достаточно лишь не переносить мокрые зоны в жилые помещения, не трогать несущие конструкции и общедомовые инженерные системы – остальное в случае чего можно согласовать и постфактум. Однако это далеко не так.

Стяжка: считайте нагрузку

К числу переделок, требующих согласования, закон относит, например, «изменение конструкции полов без затрагивания межэтажного перекрытия». Казалось бы, кому какая разница, какую конструкцию полов вы выберете? А она есть. Во-первых: у перекрытий есть свой предел прочности.

Так, стандартные пустотные плиты, применяющиеся в типовой застройке, способны выдерживать предельную нагрузку в 800 кг/кв. м, и это без учета собственного веса (около 300 кг/кв. м). Еще как минимум 150 кг/кв. м от допустимой нагрузки отводится на мебель, технику и собственно хозяев жилья.

В результате на полы и перегородки остается не так уж и много – около 350 кг/кв. м. Если эта нагрузка будет превышена, могут обрушиться перекрытия. Другая проблема, которая может всплыть в результате изменения конструкции полов, – это нарушение звукоизоляции.

Ваши новые полы могут доставлять звуковой дискомфорт соседям снизу, и они могут потребовать привести звукоизоляцию пола в норму, в том числе и через суд.

Перегородки: что можно и что нельзя

Что касается ненесущих перегородок, то вопреки бытующему предубеждению их полный или даже частичный демонтаж также требует согласования. Во-первых, с 2016 года запрещено убирать перегородки, ограждающие помещения с газовым оборудованием.

Кухни с газовой плитой должны быть огорожены от остальных помещений стенами с дверным блоком. Любителям устраивать квартиры-студии в старом жилом фонде теперь придется менять газовые плиты на электрические, что тоже требует согласования.

Нельзя также самовольно переносить стены санузлов, даже в рамках «мокрых» и вспомогательных помещений – необходима дополнительная гидроизоляция и акт проведения скрытых работ. И, наконец, п. 2.

10 Постановления № 508-ПП относит к требующим согласования переустройствам «разборку (полную, частичную) ненесущих перегородок, воспринимающих дополнительную сверхнормативную нагрузку перекрытия (разгружающие)».

Говоря проще – в некоторых домах ненесущие перегородки частично являются несущими. Причем информацией на этот счет располагает лишь автор проекта жилого дома и она не отражается в материалах Бюро технической инвентаризации.

Получается, что де-юре владелец жилья вообще не в праве трогать какие-либо перегородки до того, как не удостоверится, что они не воспринимают «дополнительную сверхнормативную нагрузку перекрытия».

Если же вы решили не снести, а построить новые перегородки, то в домах с деревянными перекрытиями это делать без согласования запрещено, в домах с бетонными перекрытиями самовольно можно строить только из легких материалов, не превышающих нагрузки в 150 кг/м. кв.

Вход в туалет из комнаты – категорически запрещено

Некоторые нормы, регламентирующие перепланировку и переустройство квартир, продиктованы не столько соображениями безопасности, сколько заботой о вашем же здоровье и комфорте. Так, например, жилинспекция не разрешит вам сделать дверь в туалет из комнаты.

Согласно Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10 июня 2010 г.

№ 64 «Не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещенный санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла».

Норма достаточно странная – ведь соседям нет никакой разницы, какими маршрутами вы будете передвигаться по квартире, чтобы отправить естественные надобности, – все связанные с такой перепланировкой неудобства будут касаться только вас самих.

Шумоизоляция потолка от соседей сверху

Шум «от соседей сверху» может быть двух типов: воздушным и ударным. Но, согласно статистике, в подавляющем большинстве случаев жалобы вызывают именно шумы ударного происхождения: падение предметов, игры детей с передвижениями мебели, ходьба на каблуках или даже на цыпочках, если конструкция перекрытия выполнена с нарушениями технологии изоляции ударного шума.

Если данную проблему невозможно (хотя крайне желательно) решить со стороны вышерасположенного помещения (см. статью Изоляция ударного шума), остается только один способ – увеличивать звукоизоляцию ограждающих конструкций со стороны своего помещения.

Сразу следует оговорить, что данный метод требует достаточно большой толщины конструкций – минимум 50 мм и при этом показывает достаточно скромные, по сравнению с изоляцией со стороны квартиры сверху, результаты – не более 18 дБ при толщине конструкции свыше 200 мм.

Однако и такой результат может быть получен только при комплексном подходе. Т.е. речь идет не только о шумоизоляции потолка, но и возможной изоляции стен помещений, а иногда даже и пола.

Дело в том, что шумы (и прежде всего ударные) хорошо распространяются по структуре здания и даже при полной изоляции потолочного перекрытия в комнате будет по-прежнему хорошо слышен сосед сверху, но уже ….. от стены.

При этом в разных домах в зависимости от типов ограждающих конструкций и качества их соединения степень передачи и излучения структурного шума может быть разная. Оценить ее можно самостоятельно – достаточно в момент интенсивного шума «сверху» по очереди приложить ухо ко всем стенам в помещении и прислушаться.

При этом другое ухо следует зажать пальцем, подобно действию «берушей». Если вы очень хорошо слышите со стены, что происходит на полу вышерасположенной квартиры – для получения сколь-нибудь значимого эффекта ее также требуется изолировать.

Иногда «соседи сверху», помимо ударного, являются источниками воздушного шума. Это может быть лай собаки, разговор на повышенных тонах, крик или звук при работе теле-радио аппаратуры. В данном случае изолирующая конструкция со стороны нижерасположенной квартиры также должна применяться комплексно и иметь толщину не менее 50 мм.

При этом изоляция воздушного шума со стороны вышерасположенного соседа не имеет каких-либо преимуществ по эффективности или по толщине конструкции.

Если бы «сосед сверху» решил избавить вас от воздушного шума, ему бы пришлось поднимать уровень пола на величину минимум 50 мм, не считая толщины выравнивающей стяжки, в отличие от того, что 23 дБ ударного шума со стороны соседа сверху «снимаются» прокладкой толщиной 3 мм.

Таким образом, для изоляции шумов ударного и воздушного происхождения со стороны нижерасположенного помещения применяются каркасные и бескаркасные (ЗИПС) конструкции дополнительной шумоизоляции, схемы устройства которых также можно посмотреть в Альбоме технических решений.

Не топочите, как слоны: Как снизить шум от соседей сверху

Чтобы бороться с соседями снизу, есть множество способов, а как с соседями сверху? Особенно если эти соседи — шумные и несговорчивые. Выработать правильные методы борьбы помогут ответы на простые вопросы.

Кто ваши соседи сверху? Молодая пара с детьми — любителями поиграть в мяч? Или над вами проживает симпатичная особа, которая носит каблуки даже дома? А может, глуховатая старушка с привычкой смотреть праздничные концерты по центральному телевидению на полной громкости? Ударные и звуковые шумы требуют разных подходов и разного выбора материалов.

Бороться с шумными соседями можно разными способами — в интернете есть решения на любой вкус. Всем нам хочется что-то потоньше, подешевле и наименее трудозатратное — только этим и объясняется феномен успешного существования звукоизолирующих обоев и красок.

Конечно, можно поверить и проверить на себе «эффект плацебо», а можно разобраться в физике процесса распространения звука — и найти эффективное решение для вашего конкретного случая. Что делать, если вы живете с шумными соседями? Мне известно три возможных подхода к звукоизоляции.

Елена КиндтнерПодход №1: вместо собственного потолка доработать пол соседейГоворя научным языком, попытайтесь улучшить шумоизоляцию ударного шума со стороны источника (в нашем случае это пол соседей сверху).

Решение подходит в тех случаях, когда вас беспокоит топот, падающие игрушки, звук цокающих каблуков, шум от передвигания мебели — то есть звук от непосредственного механического воздействия на пол.

Как сделать шумоизоляцию пола в квартире соседей? Оплатить им замену напольного покрытия со звукоизолирующей прослойкой — во многих случаях это эффективнее и дешевле монтажа конструкций со стороны вашего потолка.

Многие сейчас скептически подняли бровь, но, как показывает опыт, при въезде в новый дом, еще на этапе ремонта, вполне реально договориться с проживающими сверху соседями, что они сделают звукоизоляцию пола.

Совет: Ударный шум распространяется не только сверху вниз, но и в соседние помещения на одном этаже. Чтобы вечерние хлопоты на кухне не мешали детям засыпать, есть смысл и в своей квартире сделать шумоизоляцию пола.

Чем изолировать пол?Шумоизоляция пола в квартире — это недорого и не доставит много хлопот. Если не ввязываться в мокрые процессы с устройством плавающих полов со стяжкой, выбирайте эффективное покрытие чистового пола. Например, ударные шумы отлично гасят материалы на основе из прессованной пробки — именно пробки, а не пенопласта, который, в отличие от первой и вопреки распространенным заблуждениям, хорош только для теплоизоляции.

Чтобы сделать шумоизоляцию в квартире от соседей снизу, традиционные напольные покрытия — паркетную доску, ламинат, массивную доску (в меньшей степени) — следует обязательно укладывать поверх упругой акустической подложки. Она так и называется — «подложка под паркет».

Предпочтение лучше отдать стекловолокнистым материалам (например, «Акуфлекс» от Acoustic Group), которые эффективнее и долговечнее вспененного полиэтилена. При выборе материала нас интересует характеристика, которая называется «дополнительная изоляция ударного шума» и обозначается ΔLnw в техническом паспорте.

Эффективным можно считать материал с ΔLnw ≥15 дБ.

Елена КиндтнерПодход №2: увеличить звукоизоляцию перекрытия со стороны потолкаЧто делать, если над вашей спальней комната подростка-меломана и вы не сходитесь во вкусах? — Поможет звукоизолирующая конструкция потолка.

Конструкция основана на типовом подшивном потолке из гипсокартона.

В класс звукоизолирующих его переводит, в первую очередь, использование специальных виброподвесов с интегрированным в упругую сердцевину прямым подвесом или шпилькой для монтажа каркаса (как на фото). А также заполнение воздушного пространства в смонтированном каркасе поглощающими материалами.

Что касается финишной поверхности таких потолков, то она представляет собой обшивку гипсокартонными листами с использованием незасыхающих герметиков для заделки швов. В большинстве случаев установить такой потолок и сделать шумоизоляцию в квартире можно своими руками. И тогда никакие соседи сверху вам не помешают.

Елена КиндтнерНа фото: «АКУ лайн» — гипсокартон с повышенным индексом звукоизоляции от Gyproc

Как сделать шумоизоляцию потолка? Системные решения включают в себя, помимо ГКЛ, элементы каркаса с вибро-защитой и поглощающие минеральные ваты для заполнения конструкций.

Но купить «полный комплект» шумоизолирующего потолка на строительном рынке не получится — обратитесь в офисы фирм-поставщиков акустических и звукоизолирующих материалов, они есть во всех областных центрах страны.

Помимо сертифицированных товаров, вы получите консультацию инженера по расчету материалов и техническую консультацию по монтажу.

Кроме специализированных фирм, на рынке материалов для звукоизоляции представлены все основные крупные строительные бренды — в частности, Knauf, Gyproc, Rockwool и Isover. Но каждый год появляются и новинки.

Причем некоторые из них — как бескаркасная сэндвич-конструкция ЗИПС (звукоизолирующая панельная система) — предлагают альтернативные и действительно эффективные решения. Многие же исчезают из продажи через год-два, так как просто-напросто не работают.

Поэтому при выборе производителя обращайте внимание на опыт фирмы: 5-10 лет на рынке звукоизоляции могут служить гарантом качества услуг.

Елена КиндтнерШумоизоляция от соседей сверху потребует понижения уровня потолков. Как минимум — на 8,5 см. Больше — лучше. При увеличении толщины возрастает значение индекса дополнительной изоляции воздушного шума, который обозначается ΔRw. Эффективной можно считать конструкцию при ΔRw ≥ 10 дБ.Рассчитать эту величину самостоятельно не получится.

Конструкция собирается из трех и более составляющих, и ни на одной из них не найти эту характеристику. Что делать? Где же искать? В альбомах с чертежами конструкций.

Например, инженерный отдел Acoustic Group первым в постсоветском пространстве провел натурные замеры звукоизолирующих конструкций и собрал результаты в альбом инженерных решений, дополнив чертежами и всей сопутствующей технической информацией. Альбом в открытом доступе представлен на их сайте.

На сегодняшний день это единственный технический документ с показателями звукоизоляции в реальных условиях — все остальные дают в лучшем случае лабораторные замеры, а многие ограничиваются расчетными значениями, которые могут сильно расходиться с реальной ситуацией.

То есть никаких встроенных светильников, никаких утопленных ниш для штор, никакого эффекта «парящего потолка, оторванного от стен». Все это лучше реализовать в помещениях, где звукоизоляция не так важна, например, на кухне или в гостиной. Практичный выбор против шума — это гладкий потолок с накладными светильниками.

Сложный случай

В современном интерьере за потолком часто прокладывают трубы вентиляции и кондиционеров, в поверхность встраивают динамики акустических систем и светильники. Если при этом стоит вопрос о шумоизоляции потолка, то все оборудование устанавливается ниже правильно выполненной изолирующей конструкции. И впоследствии закрывается декоративными карнизами, коробами или еще одним подшивным потолком.

Подобные проекты требуют индивидуальных расчетов нагрузки на подвесы, поэтому перед тем как сделать шумоизоляцию потолка в квартире, нужно обратиться за консультацией к инженерам-акустикам. И возможно — отдать эту часть проекта на аутсорсинг архитекторам из фирм, занимающихся звукоизоляцией профессионально.

Елена КиндтнерПодход №3: установить акустический потолок

То есть косвенно улучшить звукоизоляцию потолка в квартире за счет увеличения звукопоглощения. Подшивной потолок из гипсокартона — это очевидный капитальный ремонт.

Когда проводить его по каким-либо причинам невозможно, проникающий шум в квартире от соседей сверху — шумных или, например, делающих ремонт, можно немного приглушить акустическим потолком. Как это работает? Общий уровень шума в квартире складывается из звука от собственных источников (телевизор, речь и пр.), проникающего шума (с улицы и из соседних помещений) и отраженного от ограждающих конструкций звука. Самым большим «зеркалом» для звука является потолок, и, закрыв его материалом-«поглотителем», мы не только вычтем из этой формулы отражения, но и дополнительно приглушим проникающий через перекрытие шум от соседей.

Больше 9 дБ из общего уровня шума таким методом мы не уберем — однако по ощущениям это снижение интенсивности звука вдвое, что весьма неплохо для конструкции, которая и звукоизоляцией-то по факту не является. Как же уменьшить шум в квартире от соседей сверху?

Материальная часть

По типу конструкции звукопоглощающие потолки могут быть подшивными и натяжными. Монтаж последних не предполагает грязных работ и может выполняться в уже отремонтированном интерьере.

Как сделать звукоизоляцию потолка? Звукопоглощающие потолки монтируются на расстоянии от перекрытия 5 см и больше.

Но их эффективность существенно увеличивается при заполнении пространства поглощающим материалом, например, минеральными ватами (как на фото). Ведущие производители выпускают специальные линейки акустических ват — из экологически чистых материалов с высоким коэффициентом звукопоглощения, который обозначается греческой буквой α или аббревиатурой NRC.

Эффективным звукопоглощением считается материал со значением α ≥ 0,65.

Внешний вид акустических потолков

• Натяжные акустические потолки представлены в линейках крупных европейских производителей. Они выполняются из перфорированной пленки ПВХ (как французские потолки Barrisol) или из ткани, как швейцарские Clipso. В ассортименте всегда представлен бесшовный матовый белый потолок, если вы не хотите привлекать к нему дополнительное внимание.
• Подшивные или подвесные акустические потолки могут быть из листовых материалов или модульных панелей.

Потолок из листовых материалов монтируется на металлическом каркасе из потолочного профиля. Вместо обычного гипсокартона используется перфорированный, например Gyptone (Дания). На фото перфорированные листы — только в центре комнаты, а по периметру «рамка» из обычного ГКЛ.Елена Киндтнер

В дизайне акустические потолки не ограничивают вас ничем: их можно совмещать с традиционными покрытиями, делать гладкий потолок или многоуровневый — и даже искривленный.

Популярны в акустическом дизайне «парящие облака»: размещенные, например, над столом они создают тихую зону в помещениях с открытой планировкой. Не будет слышно никаких соседей — шумных или не очень. В любые акустические поверхности можно встраивать световое и акустическое оборудование.

Кстати, поглощающие потолки заметно улучшают качество звука аудиосистемы — для этого они изначально и предназначены.

• Модульные панели бывают стекловолокнистые с декоративным покрытием (например, Ecophon) и древесноволокнистые, как Heradesign. Стекловолокнистые плиты, как правило, поставляются с индивидуальными каркасами для монтажа. Древесноволокнистые поглощающие плиты можно монтировать на обычный потолочный профиль, как на фотографии.

Модульные панели понравятся любителям фактурных поверхностей и, конечно, людям, выбирающим натуральные материалы для своего дома.

В отличие от других акустических материалов, которые предлагают ограниченную палитру финишного покрытия, эти плиты можно окрашивать любым способом на месте, включая нанесение фотоизображений или аэрографии.

Более строгие деревянные фактуры предлагает линейка акустических панелей с покрытием из натурального шпона — например, от израильского бренда DecorAcoustic.

Ад над головой, или Ламинат без подложки: минчанин записал на диктофон, как в его квартиру со своими звуками «врываются» соседи сверху

Недорогой и устойчивый к повреждениям ламинат давно завоевал сердца белорусов. Правда, далеко не все товарищи, переживающие ремонт, вспоминают о том, что этот тип напольного покрытия нельзя использовать без подложки.

Причем подложка должны быть не дешевой, создающей только видимость «работы» и рассыпающейся в труху через пару лет, а хорошей и долговечной.

В противном случае жильцам снизу придется забыть о комфортной и спокойной жизни, так как каждый шаг и падение даже маленьких предметов в соседней квартире они (помимо своей воли) будут слышать «как у себя».

С напрочь забывшими о «ламинатных правилах» соседями пришлось столкнуться одному из жителей столицы.

Молодой человек слушал-слушал стук и дребезжание сверху и в какой-то момент решил записать все эти «прелести» на диктофон, чтобы контролирующим службам (да и всем людям) было понятно: повышенная проводимость звуков из-за неправильно уложенного ламината — не выдумки нервного горожанина и не преувеличение проблемы.

— Я не неженка с обостренным слухом, — сразу же предупреждает минчанин. — Живу в доме 1979 года постройки. С самого заселения по декабрь прошлого года надо мной жила чета глухонемых. Так что к разного рода стукам, ударам, реву кранов с прохудившимися резинками привык с детства.

Но недавно ситуация изменилась: в квартире сверху появились новые соседи, которые перед заселением сделали ремонт.

Сам в их квартире ни разу не был, да и зачем мне это надо, если, находясь у себя дома, я легко могу определить, кто есть сверху и в какой комнате? «Чудесный» ламинат передает все: бубнеж телевизора, стоящего на секции, скрип дивана, топот босых ног ребенка, цокот каблуков его мамы и грохот ботинок папы. Хорошо, что они не каждое утро ходят в обуви по комнате.

К примеру, эта запись сделана в один из вечеров в комнате. Мой телевизор работает на громкости 20% в качестве образцового источника. Микрофон установлен у противоположной от телевизора стены.

В тот раз ребенок побросал мячик в пол. «Что тут такого?» — скажет любой и будет не прав.

Но мячик о пол — это еще хорошо: лишь бы этот ребенок с дивана на пол не прыгал — звук напоминает взрыв мощной петарды в подъезде.

Или вот еще запись: нет, это не я уронил монетку у себя в комнате. Еще повезло, не далеко покатилась. Бывали случаи, от стены до стены катится. Полный эффект присутствия.

Совершенно не надеясь на положительное решение вопроса, все же обратился в ЖЭС. Цитата мастера обескуражила: «Была я в этой квартире и ничего крамольного не обнаружила. Да, у них нет ковров, но ламинат уложен по технологии, с подложкой».

А как, спрашиваю, вы определили наличие подложки? После непродолжительной паузы: «Отодрала плинтус и посмотрела. И вообще, я с ними беседовала — они нормальные, адекватные люди! Вы бы с ними поговорили, договорились». В общем, без комментариев.

Ну и по поводу адекватности: два месяца делать ремонт в будние с 18 часов до 23. А в выходные — да хоть с восьми утра. Даже 31 декабря умудрились дрелить до восьми вечера. Адекватнее некуда. Но я привык решать свои проблемы сам. И уже собираю компоненты системы «ответный удар», которая позволит соседям сверху почувствовать себя на моем месте.

Соседи не сделали звукоизоляцию

Прежде всего хочу напомнить, что есть два вида шума — ударный (структурный) и воздушный.

Первый это когда звуковые колебания распространяются по жестким элементам строения, например, по конструкциям, при механических воздействий на них (сверлений, ударов, ходьбе и пр.).

Второй – это звуковые колебания, возникающие и распространяющиеся в воздухе (звуки от телевизора, аудиоаппаратуры, речь человека и пр.).

Вспомогательные меры по звукоизоляции потолка рассчитаны на снижение уровня воздушного шума, идущего от соседей сверху, а также на усиление звукопоглощения во всем помещении (уменьшение эха). Но такие мероприятия не способны до приемлемого уровня снизить ударный шум.

Судебная практика обязания произвести шумоизоляцию полов

Пример 1. Суд обязал ответчика восстановить полы в квартире

Истица просила обязать ответчика восстановить конструкции полов в принадлежащей ему квартире в соответствии со строительными нормами и правилами способом, указанным экспертом в заключении судебной строительно-технической экспертизы.

Указала, что ответчик является собственником расположенной выше этажом квартиры, произвел в ней ремонт, при этом изменил конструкцию полов, предусмотренную проектно-сметной документацией. В результате действий ответчика по вмешательству в конструкцию пола и снижению звукоизоляции повысился шум в квартире истца.

Суд иск удовлетворил: возложил обязанность восстановить полы в квартире в соответствии со СНиПами путем проведения перечисленных в экспертном заключении работ. Краевой суд оставил решение суда без изменения (см. апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 28 августа 2015 г. по делу N 33-5666/2015).

Пример 2. Суд обязал ответчика произвести в квартире звукоизоляцию пола

Истица обратилась в суд с иском об обязании обязать ответчика произвести шумоизоляцию пола и напольных покрытий в квартире, указала, что в в результате проведения перепланировки, ремонта вышерасположенной квартиры, с пола был удален звукоизоляционной слой, произведена стяжка и уложена кафельная плитка. В результате в принадлежащей истцу квартире уменьшился звуковой барьер, постоянно слышен шум.

Иск удовлетворен частично: суд обязал ответчика в квартире произвести звукоизоляцию пола в прихожей, уложив по всей поверхности керамогранита резиновый коврик толщиной не менее 3 мм.

Суд указал, что согласно заключению судебной строительно-технической экспертизы, конструкция междуэтажного перекрытия в прихожей не обеспечивает нормативную звукоизоляцию между квартирами в отношении ударного шума. Конструкция междуэтажного перекрытия в прихожей имеет индекс приведенного ударного шума на 6 Дб больше, чем нормативное значение.

Истец о назначении по делу повторной либо дополнительной экспертизы не заявила (см. апелляционное определение Томского областного суда от 14 марта 2014 г. по делу N 33-735/2014).

Истец должен доказать, что уровень шума превышает допустимые значения

Таким доказательством будет являться заключение эксперта (экспертов). Если истец не озаботился заявлением ходатайства о назначении такой экспертизы, либо требовалось проведение дополнительной или повторной экспертизы, но истец не воспользовался таким правом, то негативные последствия непредставления доказательств лежит на нем.

Доказательствами превышения допустимого уровня шума могут быть и любые иные доказательства: от заключений организаций и специалистов, до материалов проверки контролирующими и надзорными органами власти. Отсутствие вышеперечисленных доказательств может повлечь отказ в иске.

Можно ли заставить соседей сверху произвести шумоизоляцию пола?

Соседи сверху произвели ремонт своей квартиры и, судя по всему, изменили конструкцию полов так, что теперь я в своей квартире отчетливо слышу все шаги соседей. Это доставляет массу неудобств, возникает чувство дискомфорта. Могу ли я как-то обязать соседей восстановить полы в прежнем состоянии, т.е. заставить соседей произвести шумоизоляцию полов?

Ответ:

Да, это возможно. Следует обратиться в суд с иском об обязании восстановить конструкции полов в квартире ответчика в соответствии со строительными нормами и правилами.

При этом, следует понимать, что по такому делу без строительно-технической экспертизы не обойтись. Просить ее назначения должен истец по делу.

В заключении эксперт укажет, в том числе, на то, каким образом (способом) подлежат восстановлению полы. Именно эти выводы эксперта, в большинстве случаев, суд и будет класть в основу своего решения.

Отметим также, что мы ведем речь о шуме как в ночное, так и в дневное время.

При этом, обращаем внимание, что речь в настоящей статье идет о воздействии шума из-за произведенных строительных работ (перепланировка, переустройство), в результате которых, изменилась конструкция полов в квартире, расположенной сверху.

В данном случае на истце лежит обязанность доказать, что работы по перепланировке и переустройству квартиры проведены соседом с нарушением строительных норм и правил, не соответствуют проекту и последствия в виде ухудшения шумоизоляции полов нарушают права истца на благоприятные условия проживания.

Напомним, что нет необходимости доказывать факт превышения допустимого уровня шума (в децибелах), если шум (в ночное время) вызван поведением граждан (громкая музыка, крики, проч). В этом случае прибывший сотрудник полиции фиксирует сам факт шума и составляет протокол (см. подробнее извлечение из обзора практики Верховного Суда РФ).

Судебная практика обязания произвести шумоизоляцию полов

Пример 1. Суд обязал ответчика восстановить полы в квартире

Истица просила обязать ответчика восстановить конструкции полов в принадлежащей ему квартире в соответствии со строительными нормами и правилами способом, указанным экспертом в заключении судебной строительно-технической экспертизы.

Указала, что ответчик является собственником расположенной выше этажом квартиры, произвел в ней ремонт, при этом изменил конструкцию полов, предусмотренную проектно-сметной документацией. В результате действий ответчика по вмешательству в конструкцию пола и снижению звукоизоляции повысился шум в квартире истца.

Суд иск удовлетворил: возложил обязанность восстановить полы в квартире в соответствии со СНиПами путем проведения перечисленных в экспертном заключении работ. Краевой суд оставил решение суда без изменения (см. апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 28 августа 2015 г. по делу N 33-5666/2015).

Пример 2. Суд обязал ответчика произвести в квартире звукоизоляцию пола

Истица обратилась в суд с иском об обязании обязать ответчика произвести шумоизоляцию пола и напольных покрытий в квартире, указала, что в в результате проведения перепланировки, ремонта вышерасположенной квартиры, с пола был удален звукоизоляционной слой, произведена стяжка и уложена кафельная плитка. В результате в принадлежащей истцу квартире уменьшился звуковой барьер, постоянно слышен шум.

Иск удовлетворен частично: суд обязал ответчика в квартире произвести звукоизоляцию пола в прихожей, уложив по всей поверхности керамогранита резиновый коврик толщиной не менее 3 мм.

Суд указал, что согласно заключению судебной строительно-технической экспертизы, конструкция междуэтажного перекрытия в прихожей не обеспечивает нормативную звукоизоляцию между квартирами в отношении ударного шума. Конструкция междуэтажного перекрытия в прихожей имеет индекс приведенного ударного шума на 6 Дб больше, чем нормативное значение.

Истец о назначении по делу повторной либо дополнительной экспертизы не заявила (см. апелляционное определение Томского областного суда от 14 марта 2014 г. по делу N 33-735/2014).

Истец должен доказать, что уровень шума превышает допустимые значения

Таким доказательством будет являться заключение эксперта (экспертов). Если истец не озаботился заявлением ходатайства о назначении такой экспертизы, либо требовалось проведение дополнительной или повторной экспертизы, но истец не воспользовался таким правом, то негативные последствия непредставления доказательств лежит на нем.

Доказательствами превышения допустимого уровня шума могут быть и любые иные доказательства: от заключений организаций и специалистов, до материалов проверки контролирующими и надзорными органами власти. Отсутствие вышеперечисленных доказательств может повлечь отказ в иске.

Отказ в иске об обязании выполнить шумоизоляцию. Пример из судебной практики

• Истец просил суд обязать ответчиков устранить нарушения, допущенные при ремонте, восстановив шумоизоляцию полового покрытия.
• Суд в иске отказал по следующим основаниям.
• Установлено, что ответчики произвели ремонт в квартире, в ходе которого изменена конструкция пола — в кухне линолеум заменен на плитку, в комнатах и коридоре линолеум заменен на ламинат.
• Ранее, Мосжилинспекция, а также проводящая проверку Прокуратура СВАО не усмотрели нарушений по факту перепланировки и переустройства.

В заключении эксперт указал, что в результате измерений уровня шума в квартире истца, установлено, что шум не превышает допустимых значений, установленных СанПиН 2.1.2.2645-10.

Городской суд согласился с выводами суда первой инстанции, указав, что истцом не представлено относимых и допустимых доказательств, что уровень шума в ее квартире превышает допустимые значения (см. апелляционное определение Московского городского суда от 16 июня 2014 г. по делу N 33-21118/2014)

Источник https://giak.ru/prochee/izmenenie-konstruktsii-pola-v-kvartire-sosedej-sverhu.html

Источник

Источник